a_n_d_r_u_s_h_a: (Пацифик)
a_n_d_r_u_s_h_a ([personal profile] a_n_d_r_u_s_h_a) wrote2013-12-16 09:44 pm

Ребят, а кто составляет хрестоматии безысходности?

Почему 10-летний ребенок в 4 классе вынужден изучать мертвую "девочку с серными спичками" Андерсена?
Что за чувство оно развивает?
Страх смерти - на то страшилки есть.
Неизбежность и легкость смерти детей? Это в 1845 году было нормой, половина детей помирали до совершеннолетия, а сейчас... Странно даже обсуждать это.

Морозным утром за выступом дома нашли девочку: на щечках ее играл румянец, на губах — улыбка, но она была мертва; она замерзла в последний вечер старого года. Новогоднее солнце осветило мертвое тельце девочки со спичками; она сожгла почти целую пачку.

— Девочка хотела погреться, — говорили люди. И никто не знал, какие чудеса она видела, среди какой красоты они вместе с бабушкой встретили Новогоднее Счастье.


Это за пропаганда того, что на том свете куда лучше, чем на этом, нет?
Это пропаганда самоубийств, да?
Это воспитание маньяков? Смерть не страшна, да?
Это воспитание терпил? Терпи и замерзай, да?
Нельзя попроситься погреться, никто не пустит, да?

И почему тогда ему нельзя смотреть "Ленор - маленькая мертвая девочка" по ТВ?
Ведь это она и есть, девочка с серными спичками...

Вообще поразительно странный набор текстов в учебнике....
----------
Ещё  раз - все сказки, написанные до 2 мировой войны несут внутри себя антигуманистический, злобный настрой, поголовное издевательство и насилие над детьми и прочими героями.
Сейчас другое время. Пусть этот хлам изучают историки.

[identity profile] drobinskaja.livejournal.com 2013-12-16 05:47 pm (UTC)(link)
я вот тоже присоединяюсь к твоим вопросам

[identity profile] drobinskaja.livejournal.com 2013-12-16 05:48 pm (UTC)(link)
морозным утром...нашли девочку: на щечках ее играл румянец, на губах — улыбка, но она была мертва - вранье же

[identity profile] solar-kitten.livejournal.com 2013-12-16 07:01 pm (UTC)(link)
"Огниво", к примеру, очень современная сказка.
Про то, как солдат пришел к успеху, фартануло :)

>все сказки, написанные до 2 мировой войны несут внутри себя антигуманистический, злобный настрой, поголовное издевательство и насилие над детьми и прочими героями.

"Золушка"? :)

[identity profile] a-n-d-r-u-s-h-a.livejournal.com 2013-12-16 07:28 pm (UTC)(link)
я в следующем посте провожу мыслю далее.

После войны наступает состояние свободы. 70-летнее евробейское безвоенное время меняет ценности на глазах с дарвиновских на антидарвиновские, гуманистические. Вместе с этим меняется новое поколение.

В Огниве солдат поступил негуманно - отрубил голову старой женщине, которая к тому же дала ему золота много, совсем как гастарбайтер какоой, у которого крыша съехала при виде богатств...

[identity profile] solar-kitten.livejournal.com 2013-12-16 07:56 pm (UTC)(link)
ну золото он сам взял, по наводке.
а не срубил бы голову - не стал бы в итоге королем :)

я ж говорю - фартануло и пришел к успеху :)

Не все так просто

[identity profile] bel-lara.livejournal.com 2013-12-16 07:54 pm (UTC)(link)
Со сказками есть интересная штука: некое архитипическое зашифровано, то, что стоит над эпохой, над конкретной личностью. То, что остается, если даже забывается собственное имя при амнезии.
То есть надо ребенку рассказать и про репку, и про курочку Рябу, и про Морозко - так связывается в целое эгрегор.
Любые сказки, народные или авторские, при близком рассмотрении очень кровожадные.
И Андерсен тоже задевает те же самые точки, и братья Гримм. Хотя и Толстой пытался, но не все ему удалось.
Интересно сравнить с народными сказками, скажем, Африки или Индии. Тот же ужас, только в профиль. Полюбопытствуйте, много интересного найдете.

До 70х годов ребенок не являлс

[identity profile] a-n-d-r-u-s-h-a.livejournal.com 2013-12-16 08:34 pm (UTC)(link)
"Новых нарожаем". На него не было принято тратиться особо, умрет - появится новый, ребенок - слуга, никто, безмолвный мальчик для битья за провинности, исчадие ада.
Постановка вопроса "Отдайте мне ваших детей" на уничтожение, как это сделал ребе Румковский в 42 году сейчас была бы иной, именно в связи с изменившейся ценностью питомцев.

Это новый, доселе не бывший в обществе фактор.
Ребенок не слуга, а объект защиты.

А значит запросы на литературу тоже будут другие.
Edited 2013-12-16 20:37 (UTC)

Re: До 70х годов ребенок не являл

[identity profile] bel-lara.livejournal.com 2013-12-17 04:25 am (UTC)(link)
Да, есть такое дело - про маленьких детей говорили - "еще не вочеловечился", где-то у фольклористов проскакивало.
Но думаю, основываясь на личном опыте - все же детьми очень дорожили, хотя растили жестко и требовательно. Хорошо помню прадеда Якова Климовича, который к середине прошлого века уже должен был заслуженно отдыхать, но он вынужден был растить внуков 30-х годов рождения. Он все буквально сделал, что мог, вплоть до высшего образования - и это из глухой деревушки на Сибирском тракте. Так что не все так однозначно.
У японцев - это национальная проблема, потому что всего 100 лет назад любого ребенка мать могла просто оставить на обочине дороги - на судьбу. Только высшие сословия заботились о своих детях безусловно. и в Японии есть целая госпрограмма по формированию ценности детства

[identity profile] kofkin.livejournal.com 2013-12-16 08:09 pm (UTC)(link)
Как минимум, чтобы узнать, что было нормой тогда.
Другой вопрос - что кому-то это интересно, а кому-то нет.
Но это же социальная история.

[identity profile] a-n-d-r-u-s-h-a.livejournal.com 2013-12-16 08:35 pm (UTC)(link)
Ну мы с дитём посмотрели "похороните меня под плинтусом", вот вам и норма тогда, давным-давно...

[identity profile] kofkin.livejournal.com 2013-12-17 06:31 am (UTC)(link)
Э
это как? Между девочкой со спичками и Павлушей Санаевым больше века разницы.

[identity profile] a-n-d-r-u-s-h-a.livejournal.com 2013-12-17 05:02 pm (UTC)(link)
Какая разница в каком веке ты не человек, а говно...

[identity profile] nataly-plu.livejournal.com 2013-12-16 10:22 pm (UTC)(link)
очень даже согласна, но как ребенок научится сочувствовать, если в сказках все будет зашибись? хотя своей практически не читаю грустных и страшных - ну ооочень за всех переживает, не может успокоиться потом.

[identity profile] a-n-d-r-u-s-h-a.livejournal.com 2013-12-17 04:40 am (UTC)(link)
Тут-то как раз, в этой сказке (девочка со спичками) цель иная, надо научиться НЕ сочуствовать.
Умерла, и слава богу, отмучилась.

[identity profile] kofkin.livejournal.com 2013-12-17 06:38 am (UTC)(link)
Там сочувствие начинается с того, что ребенок работает (к нему относятся как к мешающему и не любимому), а не играет и не учится, что ребенка бьют, плохо кормят и одевают.
А уход действительно скрашен "встречей" с бабушкой.

[identity profile] a-n-d-r-u-s-h-a.livejournal.com 2013-12-17 05:03 pm (UTC)(link)
Гыы, сочутвие, что не учится?
У меня ребенок не учится (в школе) таки все дети завидуеют...