a_n_d_r_u_s_h_a: (brain)
[personal profile] a_n_d_r_u_s_h_a
Проблема решилась очень классно.
Итак - ВСЕ современные кондиционеры на хладагенте R410A отлично работают на отопление при температурах до минус 15 (при этом коэффициент увеличения тепла равен 2) и c коэффициентом 2,5-3 при минус 10.
То есть киловат-час тепла (3,60/2-3=1,20-1,80) получается не дороже, чем у центрального отопления (1,50).
Среднее потребление за сезон  на дом 20 Гкал (1800 квт*ч) по 1700руб/Гкал=34 тыс руб

Посчитаем требуемую мощность на дом.
При минус 25 - 18 квт (замерено со счетчика в таком же доме), дельтаТ =45 градусов.
Значит при минус 10 (дельтаТ 30) - 12 квт, а при минус 15 - 15 квт.
То есть нужная суммарная мощность кондиционеров составляет при минус 10 - 5 квт, а при минус 15-7,5.

В больших залах (50 и 70 метров) это перекроется двумя кондеями на 18 тыс БТЕ/2 квт (можно оконными шум не так важен в не спальнях, а монтаж дешевле в разы) по 17 тыс руб,  9 квт выхода при минус10, 8 квт при минус 15( допускаем снижение температуры до плюс 17)
В спальнях (3 шт по  по 14 м)   = обычными калориферами 1500 руб,1000 вт (расход за день 15-20 квт) или кондеями на 7 тыс БТЕ (9 тыс руб)
Цена киловатта при минус 10 получится (3*3,60+4*3,60)/12=26,6/12=2,20
При переходе на тариф с электроплитами (2,80)=1,63
В среднем на сезон (1800 квт*ч - 650 квт*ч солярочные=1150,*2)=23 тыс руб

При минус 15 автоматически включается солярочный котел (25 тыс руб) с ценой киловатта 3 рубля. Но это всего лишь максимум(!) на 20 дней в году.
Соответственно он сожрет максимум 2л*24часа*20дней=1 тыс литров соляры (5 бочек) или 30 тыс руб. Реально примерно 20 тыс или 650 киловатт*ч
Итого 43 тыс руб на сезон (потеря 9 тыс в сезон)

Датраты на модернизацию системы - котел с обвязкой 30 тыс и кондеи 36 тыс.

При цене энергии по тарифу с электроплитами (2,80) и установке воздуховодов в спальни для воздушного отопления либо при установке в спальни  отдельных кондеев, либо мультисплит (нежелательно, надежность падает) можно отказаться от услуги центрального отопления полностью даже с выгодой для бюджета.
При использовании темного, но жидкого печного топлива по 15-18 руб (котрого в подмосковье нет как класс) либо дров тоже получится экономия.



 

Date: 2013-03-10 12:13 am (UTC)
From: [identity profile] medved-of-sky.livejournal.com
> (можно оконными шум не так важен в не спальнях, а монтаж дешевле в разы)

Оконные разве умеют обогревать?

Date: 2013-03-10 12:20 am (UTC)
From: [identity profile] a-n-d-r-u-s-h-a.livejournal.com
Теперь умеют, те, что с мощностями более 9 тыс БТЕ - так и поголовно.

Date: 2013-03-10 06:48 am (UTC)
From: [identity profile] shuriken-ru.livejournal.com
Умеют, но не при минус 15

Date: 2013-03-10 05:10 am (UTC)
From: [identity profile] hosjams-pjams.livejournal.com
"Увеличения тепла" вдвое в минус 15? Вечный двигатель! Ура!

Date: 2013-03-10 07:14 am (UTC)
From: [identity profile] a-n-d-r-u-s-h-a.livejournal.com
чувак, не знаешь физику и не знай дальше. Кондей охлаждает улицу и забирает из нее тепло, а температура R410а при этом достигает минус 50.

Date: 2013-03-10 07:20 am (UTC)
From: [identity profile] shuriken-ru.livejournal.com
Проблема в том что уличный радиатор заледеневает и у него прекращается теплообмен.

Date: 2013-03-10 07:33 am (UTC)
From: [identity profile] a-n-d-r-u-s-h-a.livejournal.com
При минус 10 воздух сухой и уличный радиатор (если на него не подсасывает воздуха из комнаты не заледеневает.
(ой,значит оконник не подойдет, понял...)
Атмосферными тепловыми насосами в Финляндии на основе того же хладагента (а не фреона) сейчас отпливается туча домов.
Внешний блок полностью закрывается от дождя и снега специальной крышкой.
Естественно в продаже есть атмосферные насосы и специально спроектированные (мицубиши) работающие до минус 25, но они стоят....
Офигенно они стоят.

Date: 2013-03-10 09:37 am (UTC)
From: [identity profile] hosjams-pjams.livejournal.com
20% максимум и то сомневаюся. Пруф про " два раза" в студию

Date: 2013-03-10 10:15 am (UTC)
From: [identity profile] a-n-d-r-u-s-h-a.livejournal.com
Вот специализированный вариант
Наружные блоки сплит-системы Fujitsu General серии Winner Silver способны эффективно работают на обогрев практически весь отопительный сезон. Для возможного поддержании в помещении температуры плюс 20 °С, при уличной минус 25 °С кондиционер на 1 кВт потребляемой электроэнергии будет производить почти 2,1 кВт тепла.
работает до минус 30
http://www.moyclimat.ru/content/fujitsu.html
Нижний предел температуры воздуха для внешнего блока составляет минус 20 °C, при этом его энергоэффективность будет достаточно высока — 2,1 кВт тепла на 1 кВт энергии.
http://bt-test.ru/goods_catalog/dlya_svezhego_vozduha/kondicionery/kondicioner_fujitsu_general_ash9u_classic_r410a/
Разница зимнего варианта в подогреве картера, другом режиме (другое давление) работы хладагента.
Есть опыт чувака, отапливающегося кондеями на forumhouse.
Сосед проверял - при минус 15 греет нормально и не обмораживается.

В принципе двухкаскадная система на углекислоте (1) и фреоне (2) работала бы и до минус 80, но цена космическая получается.

Date: 2013-03-10 06:47 am (UTC)
From: [identity profile] shuriken-ru.livejournal.com
У нас уже месяц каждую ночь холоднее минус 15 и это не считая зимы, так что солярочный котёл работать поболее будет.
Интересно, как осуществляется нагрев хладагента на улице. Трёхконтурный кондиционер чтоле? У меня при минус 5 перестаёт греть, точнее, он работает, но цикл его разморозки становится равен примерно равен циклу нагрева, так что при разморозке он выхолаживает всё что нагрел.

Date: 2013-03-10 07:15 am (UTC)
From: [identity profile] a-n-d-r-u-s-h-a.livejournal.com
А у нас каждый день минус 7 и солнечная инсоляция такая, что греть вообще ничего не надо...

Date: 2013-03-10 07:18 am (UTC)
From: [identity profile] shuriken-ru.livejournal.com
Ну когда солнце до окон доходит и начинает греть термометр - да, там даже плюс бывает! Но поутру стабильный дубак. Выйти на улицу - он же.

Profile

a_n_d_r_u_s_h_a: (Default)
a_n_d_r_u_s_h_a

April 2017

S M T W T F S
      1
2345678
9101112131415
16171819202122
23242526272829
30      

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 21st, 2025 05:21 am
Powered by Dreamwidth Studios